Вспомни все
 

Комментарии к статье
Танк Т-34 - лучший танк Второй мировой войны. Так ли это?

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100  101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120  121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140  141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180  181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200  201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218 

И это был еще неплохой вариант. Потому что чуть позже в Азии СССР англо-саксами «по бумагам» был назван никем. По имени «никак». Это после того, как Джугашвили вдруг на 5 минут все же возомнил себя «большим боссом». Ему тут же указали на его «правильное место».

Цитирую Жора
Поэтому ваши рассуждения - обычная попытка натянуть сову на глобус и попытка принизить роль советского оружия и советского народа,

Почему принизить? Я же ссылаюсь на решения конференций тех лет. Это не я делил Германию. И если кто-то и принизил (или завысил) роль СССР во 2МВ, то это точно не я.

Цитирую Жора
И формулировка "вступил в войну на стороне англосаксов" просто дебильная

Из песни слова не выкинешь. Вступил, подписав все необходимые «бумаги». И роль СССР (на стороне англо-саксов) была очень незавидной. Они и не могла быть завидной. Т.к. на завидный ролях в таких «коалициях» ВСЕГДА были англо-саксы.

Цитирую Жора
Имея прекрасный танковый ров , как выразился французский генерал, о проливе Ла Манш, англичане избежали встречи с немецкими танками. Это их и спасло.

А может быть их спасла победа в «Битве за Англию» в 1940г? Победа в Сев. Африке? Победа в Южной Европе? Победа в Западной Европе?

Я вам напомню, 1,7 млн. немецких военнослужащих (32%) были уничтожены не на Восточном фронте немцев. Так же, как и 76,5% итальянцев погибли не в СССР.



К тому же в рядах РККА воевали не только советские, но и русские, украинцы, белорусы и т.д.

Цитирую Жора
Но битва за Москву уже была не за горами и победа в ней на 99 процентов достигнута советским оружием и советскими же людьми!!!!

Какой вы бухгалтер. Как точно все подсчитали. Сможете доказать, что на 99, а не на 99,1 или 98,9%?

Впрочем, это неважно. Отменив 12.07.1941г. действие плана Барбаросса немцы сделали свой решающий шаг к той форме поражения во 2МВ, какое случилось в мае 1945г. Его, этого поражения в такой форме, могло бы и не быть. Но чуть позже, 24.09.1941г, свой шаг в этом направлении сделал СССР. А дальше вопрос стоял только лишь о сроках ведения боевых действий. Т.к. их итог уже тогда был ясен и понятен.

При этом никаких шансов у Германии победить англо-саксов не было. Только разве что если бы они создали какое-то вандерваффе. Именно поэтому Гитлер так налегал на эту тему. Но немцы ничего подобного не создали и война в Европе в 1945г. пришла к своему логическому финалу.

Что было бы, если бы Германии удался план Барбаросса и они смогли бы загнать большевиков за Сев. Двину и Волгу? Немцы англо-саксов победили бы?

Никогда. В этому случае осенью 1945г. американцы утюжили бы атомными бомбами не только Японию, но и Германию. С последующей ее, Германии, капитуляцией. Вот и вся разница. Т.е. Гитлер прожил бы на полгода больше. И всё.



Именно по этой причине 2-я Империалистическая позже в советской официальной историографии была заменена на 2-ю мировую. Чтобы даже намека на аналогию не возникло. Одновременно не прекратили настаивать и на «Великой Отечественной».

При этом характеры этих войн друг от друга не отличался никак. И роль СССР во 2 МВ (т.е. после 24.09.1941г.) была примерно такой же, как и первоначально роль России в 1МВ. Только тяжелее, т.к. Западного фронта у немцев достаточно долго не было.

Да, и вот еще. «Отечественная война» 1812г. была, образно говоря, 0-й Империалистической. Поскольку по своей сути они ничем не отличалась от двух последующих. Только тогда англо-саксы руками русских мочили французов. А в 1-й Империалистической большевики «спрыгнули» и мочить немцев для англо-саксов пришлось французам. Они это запомнили и во время 2-й империалистической «таскать каштаны из огня» для англо-саксов отказались. В итоге их таскали граждане СССР. Вот и вся «принципиальная разница» между этими тремя войнами.



Напомнить, чем закончилось нападение большевиков на Польшу в 20-х?

Цитирую Жора
Великая Отечественная война, а не советско-германская- это раз.

Фраза о «советско-германской войне» только лишь подчеркивала характер войны в тот период. А именно то, что война эта НЕ проходила в рамках 2МВ и была совершенно отдельной войной. И только 24.09.1941г. СССР, поняв, что в этой СВОЕЙ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ войне он потерпел поражение, вступил во 2МВ на стороне англо-саксов. Для этого от него потребовали подписать Атлантическую хартию и взять на себя ряд обязательств, что он и сделал. Помощь англо-саксов, она просто так, за поцелуйчики в десны «дорогого Леонида Ильича», не предоставлялась.

Одним из последствий подписания СССР в 1941г. Атлантической хартии в конце войны стало включение Франции в число одного из 4-х основных победителей стран Оси.






Цитирую Жора
И любые потери в конце концов оправданы.

Оправдать можно все, что угодно. При желании.

Цитирую Жора
Воевали тем что имели и так как могли! На военном и дипломатическом поприще!

Есть такая пословица - не можешь какать, не мучай попу. Еще есть пословица про сверчка и шесток. Очень правильные пословицы. Жаль, что большевики их не знали.

Цитирую Жора
И в итоге победили несмотря ни на более совершенные пушки у противника.

Советско-германская война закончилась 24.09.1941г. И закончилась она так, что об этом даже вспоминать не принято. Тогда же, 24.09.1941г, СССР вступил во 2МВ на стороне англо-саксов. В роли совершенно не завидной. Поэтому никого СССР не победил, а всего лишь был в числе основных (получил свою оккупационную зону) победителей Германии. Но это 2 большие разницы, быть победителем и быть в числе победителей.

Цитирую Жора
Зато у нас в достаточном количестве оказалось таких пушек, которые перемолотили в итоге все это чудо совершенства.

Во время 2МВ СССР производил крайне ограниченную номенклатуру товаров. На которую Совагитпроп постоянно и ссылался. Все остальное, еду, обувь, бензин, ТЭС, паровозы, рельсы, автомобили и т.д. и т.п. он получал от англо-саксов.

Цитирую Жора
А про 19 млн. потерь- это мнение озвучил военный историк Игорь Иванович Ивлев исходя из собственных расчетов, которые не приняты за истинные никем, ибо содержат совершенно дилетантские ошибки.

Эти данные и источник их возникновения (Госплан СССР) были озвучены 14 февраля 2017г. сопредседателем движения «Бессмертный полк России» на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России» в Госдуме РФ.




Цитирую Техник
Религия - это тоже идеология.

Наоборот. Идеология, это что-то типа псевдорелигии. А точнее, сектанство. Яркий пример, это тоталитарное сектанство под названием "марксизм-ленинизм". Недавно только от этой чумы избавились. И то еще не совсем.

Цитирую Техник
Христианство и Ислам четко отличают жертвенность и самоубийство. Про великомученников и шахидов слышали?

Вы не путайте великомучеников с шахидами.





Цитирую Техник
Быть смешным не значит быть тупым, которому можно впаривать любые "аксиомы", про Госплан СССР,который независимее и точнее всех пересчитал потери.

Т.е. я понял, вы считаете, что общероссийское движение "Бессмертный полк" и Госдума РФ, это кучка обманщиков и мошенников. Ну-ну.

Цитирую Техник
А организация "Забытый полк" порой занимается хорошими делами, но порой их заносит.

Речь шла об организации "Бессмертный полк".

Цитирую Техник
А встать на тумбу с цифрой получить золоченую вазу - оправдывает?

Ответ я вам уже писал.

Цитирую Техник
про селфи - я имел ввиду, что люди готовы рисковать даже бесцельно.

Ответ я вам уже писал.

Цитирую Техник
Почему вы не верите, что еще больше людей готовы жертвовать собой ради идеологии, просто потому, что вам эта идеология не нравится?

Потому что не люблю самоубийц. Это богопротивное занятие.

Цитирую Техник
А с другой стороны, вы не против свержения кровавого диктатора, хотя если он действительно кровавый, то когда революционеров будет мало, они бессмысленно погибнут, а если много, то будет кровавая гражданская война.

Вы свое словоблудие иногда со стороны читаете? Почитайте, рекомендую.

Цитирую Техник
Да подсмотрели. Сначала пробовали и махать, но не больно получалось. А некоторые птицы могут долго не махать крыльями в полете. Попробовали планировать, как орлы - это получилось.

Ага. А еще орлы видимо горох перед полетом едят. Для реактивного ускорения полета.

Цитирую Техник
И винты и реактивное движение в природе встречалось человеку давно.

Неужели?





1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100  101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120  121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140  141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180  181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200  201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218 

RSS лента комментариев этой записи
Обновить список комментариев

Оставить комментарий


ФИО: (*)
Текст сообщения: (*)


Танк Т-34 - лучший танк Второй мировой войны. Так ли это?