Пехотинец по определению ходит пешком!))))) Ну такой род войск! И он не может "предпочесть" что то другое! Я вообще не пойму о чем спор. Вы отрицаете то, что пехота может дать отпор танку? Я думаю, особенно с сегодняшними средсвами пт борьбы, пехота впоне реально представляет серьезную опасность танку. И разного рода конфликты это подтверждают.

А в БМП? Бэ-эмпистом?))) А если вдруг сядет в поезд, то поездистом!))) Или сразу машинистом?))) Я еще раз терпеливо жду ответ, как предпочтет человек идти в бой: на каком-то слабом танке или ползком, сметая коленями барханы на своем могучем Х..Ю?

Если пехотинец пересядет в танк, он станет танкистом. А вот поменять позицию при помощи велосипеда, отдельным батальонам пехоты гораздо быстрее, чем если бы бежать пешком. Горючего не надо, да и амуницию легче везти, чем нести на себе. Так что в определенной мере велосипед тоже может использоваться в армии. По крайней мере в немцы его использовали в прошедшей войне.

И что? Как это унижает слабые танки в глазах пехоты? Специально для вас с Сергеем повторяю свой вопрос развернуто. Согласится пехотинец с пешкаруса сесть на велосипед? А свое оружие и боеприпасы возложить на велик? А пересесть с велика на мотоцикл? А оружие закрепить на мотике так, чтобы стрелять можно было и на ходу? А от бронещитка на мотоцикле откажется? А пересесть на автомобиль с мотоцикла откажется? А если этот автомобиль будет бронированным, сильно будет возмущаться? А если пулемет дадут в бронеавтомобиль, будет кричать, что это только зусулов пугать? А если на гусеничный ход машину переведут, будет спрашивать нафига мне проходимость улучшаете? Или если не против зусулов, а против цивилизованных и храбрых американцев, то только пешком, иначе потери?

Логика конечно однобокая,особо если вспомнить сколько танков сгорело при штурме Берлина,в Финскую войну и т.д. Не говоря о том,что большинство наших потерь танков было вызвано борьбой с пехотой противника,по нескольку раз врывались танкисты в различные населенные пункты и оставляли их не в силах удержать без поддержки своей пехоты. Т.е. у нас споры на уровне Тухачевского,собственно о чем я и хотел сказать. Если кому нравится М3с- пожалуйста,но вряд ли получится воевать только с классово неоднородными зусулами. Что касается велосипедов,то зусулов можно гонять и на них,до того момента,пока те не превращаются в организованную вооруженную силу,тогда и велосипеды,и Т-3 брошены,и пересели не в М3с,а в Т-5 и Т-6,да и это не помогло.

Велосипед-это средство передвижения, такое же, например как лыжи зимой. Средство повышающее мобильность пехоты, но никак не средство ведения боя. Из танка видимость не ахти. И поэтому обученные истребители танков, имеющие соответствующие средства борьбы с танком, знающие его слабые места могут представлять в ближнем бою серьезную опасность для танка. Из пушки пехоту не постреляешь , а у пелемета узкий сектор обстрела и видимость.Так что я согласен с Сергеем в плпне того, что при наличии средств борьбы и желания, пехота не выглядит такой уж беззащитной перед танком. На крайний случай танк можно пропустить и воевать с пехотой и у него кончится топливо и боеприпасы в конце концов.

А если против обученной и храброй пехоты будут воевать храбрые, а главное опытные танкисты? Которые будут охотиться и уничтожать пехоту, не взирая на ее храбрость и обученность. А то ваша логика какая-то однобокая. Вот немцы, не были зулусами, но танкобоязнью страдали периодически. А с другой стороны не гнушались воевать на велосипедах и мотоциклах. Как вы думаете, отказались бы велосипедисты пересесть на М3с?

К сожалению они не только бегали,но и сожгли немало бронетехники. Впрочем,как финны,немцы,японцы и пр.,обученные,а главное не трусливые. Также и наши войска- где не было паники,там и "тигры" горели,а где и от Т-1 бегали. В бой можно пойти и М3с,но лучше против зусулов...

Ну значит, мы были глупыми зусулами. Когда в нашу сторону вдруг стал работать чеченский танк, все попрятались по щелям, как тараканы. Вы то небось и не вздрогнули бы даже. Никто не обижается. Что обижаться на храброго и обученного человека. К вашему сведению, чеченцы тоже очень быстро бегали и очень хорошо прятались от наших танков.

Выпили.

Технику. У Деда (без обид) присутствовало некое тождество стратегии Тухачевского и тактики пехоты "времен Очакова и покоренья Крыма". Т.е. при виде "железного капута",глупые зусулы разбегаются в разные стороны. А вот чеченцы не захотели следовать примеру зусулов... Да и не только они. Я к тому,что гонять дикарей можно и на М3с,Т-35 и прочих мастодонтах,но если дело доходит до столкновения с храбрыми и обученными частями,то грохочущей стальной коробкой никого не напугаешь.

С Первым апреля, мужуки!!!!!!!!!!!))))))) И выпьем за Путина!!!!! За Крым!!!!))))

."От вороны карапуз Убежал, заохав. Мальчик этот просто трус. Это очень плохо". Согласен с Вами, что пехоте с танками врага можно и нужно бороться.Но Деда, в его справедливом негодовании, готов поддержать. Вот смотрите, Вы тоже сползаете на высокомерный тон: "нечищеной винтовкой без патронов..." и "любой МС-1 будет кошмаром". Зачем это? Хотите сказать, что у китайцев на КВЖД сплошь были нечищенные винтовки без патронов? Зачем же они тогда затевали этот конфликт? Думаю, как раз наоборот. У китайцев тоже было высокомерное отношение: их гораздо больше, они вооружены и даже какие-то 10 танков МС-1 - это ерунда! ЯО тоже не столь уж ужасно, если укрыться от вспышки и ударной волны. А к хоботу и копытам со временем привыкнешь!)))

Деду. Согласен со всем,кроме последнего.Конечно.для классово неоднородного пехотинца с нечищеной винтовкой без патронов,да еще "одной на троих"- любой МС-1 будет кошмаром. А вот для пехоты,которая при виде танка не орет истошно: танки!окружили!спасайся!,а активно противодействует бронетехнике противника (примеры нужны?)все не столь ужасно.

Давая плохие эпитеты в адрес даже слабых танков, нужно помнить простую вещь: главный враг пехотинца это смертельная усталость. Поставьте себя на его место. Пройдите пешком несколько километров, волоча на себе груду металла. Каково впечатление? А в дождь и грязь, когда глина липнет к сапогам, превращая их в пудовые гири? А в снегу поколено, когда ветер продирает до костей? А в жару по песку? Никаких врагов, никаких снарядов и пуль не надо, думаешь упасть бы и сдохнуть побыстрей! А вы говорите броня у танка тонкая, тесная башня и обзор плохой. Скажите это пехотинцу, у которого из брони лишь ватник, простор широкого поля, где не спрятаться, и великолепный обзор того ада, что твориться вокруг! Танки могут быть лучше или хуже, но для пехотинца с винтовкой любой танк врага - это кошмар! Поэтому сбавьте высокомерный тон в отношении любых танков.