Впрочем, как ни прискорбно, но подобная барахолка существует! «Украинские бронетранспортеры БТР-4Е, которые переданы на вооружение Национальной гвардии Украины, в рамках антитеррористической операции доказали правильность технической концепции, заложенной при создании машины. Они подтвердили высокий уровень защищенности и огневой мощи», – сказал Веретенников, генеральный конструктор ГП «ХКБМ имени Морозова». Вот такая недобросовестная реклама во время гражданской войны. Солдат посылают на штурм на БТР-80 (которых полно), а БТР-4Е (которых мало)окапывают на блокпостах. Очевидно, потери БТР-80 превзойдут потери "тридцаток"! Показывают в укроСМИ один покореженный БТР-4Е после боя: "Броня, прожженная выстрелами из РПГ, следы от пуль, разбитые осколком фары, покореженные противокумулятивные экраны, пробитые колеса... Осколки мин, стреляные гильзы, использованный шприц с обезболивающим, кровь раненных бойцов, которых этой машиной эвакуировали с поля боя. Было жарко, но бронетранспортер выдержал, и завтра снова выйдет на позиции". К сожалению, не сейчас Станиславского. Хотя верить или нет дело сугубо индивидуальное!

Жора ставит вопрос по-другому! Вы некто из ЭКИПАЖА (а ни в коем случае не глава государства, не генерал, не зампотех и даже не русский или немец!) Вы в свободное от комментариев время прогуливаетесь по барахолке, где можно купить ВСЕ! Но Вы танкист, и Вас интересуют только танки.* -Что ищем, дорогой?! Спрашивай, не стесняйся! -Да вот повоевать собирался на днях. Танк бы мне какой-нить средний. -Вот, пожалуйста! Тебе какой Т-4 или Т-34? Сколько брать будешь? -Да мне один, для себя любимого! -Бери Т-4, не парься! От Польши до Москвы за 4 месяца ласточкой долетишь!* Вот до такого примитива хотят свести этот глобальный вопрос. И для 1943 года результат похода на барахолку этого ЭКИПАЖА был бы, по мнению Жоры, предсказуем на 100%. И этот результат Жора и выпытывает у всех. А мы, дилетанты, его не понимаем!

Почему не в той?Вы в качестве примера привели рынок,а я такой.Вы глава гос-ва,имеется определённое количество ресурсов,из которых можно изготовить либо один танк комфортабельный для экипажа,либо десяток попроще.Цель одна-полный разгром противника...Вы не знаете,каков % потерянных танков на поле боя к выпущенным промышленностью у Т-4 и Т-34?И % потерь среди членов экипажей в подбитых машинах?

Ну и говно же ты "Вопрос в конкректной машине - Т-34!" и тут же ты мне мразь пишешь "Например наши авиастроители так и не могли понять зачем самолеты люфтваффе имеют внутреннюю герметизацию.". Подойди к зеркалу и бей себя кулаком по голове с периодичностью 3 удара в секунду, и повторяй "дома кто есть". А лучше просто прыгни с крыши своего дома башней вниз.

Т-34-85 я бы не сказал, что будел лучше модернизированного Т-4. Ну с некоторыми оговорками разве что. Типа подвижный и т.п.

Я говорю, что инженеров не хватало, а не не было! Например наши авиастроители так и не могли понять зачем самолеты люфтваффе имеют внутреннюю герметизацию. А это давало прирост скорости! Вот вам пример инженерной школы. И такое положение было во многих отраслях. Все таки индустриализация страны началась не так давно и аграрная страна не имела еще в достаточном количестве инженеров высшей школы.

Немного не в той плоскости вопрос. Вопрос в конкректной машине - Т-34! Насколько она лучше и лучше ли вообще, чем Т-4! А вы опять о массовости! Для экипажа это малое утешение, знать , что понаделают еще танков если его сожгут в первом бою.

Конечно верх берет идеология! Но не та о которой Вы пишете. Верх берет идеология боевого применения. И я в 1941 выбрал бы Т-34-76 и имел бы боевое преимущество перед Т-4 того периода! А в 1945 выбрал бы Т-34-85 и опять имел бы боевое преимущество перед Т-4 того периода!

Жора,гипотетически-Вы хозяин таксопарка.У Вас есть энная сумма денег,на которую можно приобрести одну BMW иль с десяток ВАЗов.Тариф для клиентов одинаков.Ваш выбор?

Как вопрос о КОПИЯХ не стоял. ТЫ ГОВНИЩЕ!"Практически любая техника,в той или иной степени скопирована" Ты ТОЛЬКО ЧТО ЭТО НАПИСАЛ УБЛЮДОК! ИГОРЬ ХОЛЛ 2 . Ну и твари ахахах.

Сволчь ну если ты говоришь что у нас не было путевых инженеров и мы только усовершенствовали зарубежные образцы в отношении увеличения кол-ва выпускаемой продукции ты - мразь. В чем я не прав?

Саша, не истери!)))))))Вопрос о копиях вообще не стоял! И Пантера- не копия Т-34, как бы тебе хотелось думать!)

Значит вам не под силу определиться и высказаться по этому поводу. Все таки берет верх идеология. И немецкий танк воспринимается танком "агрессором" Простые вопросы не имеют однозначных ответов. Даже ссылка на влияние некоторых факторов успешности танка в бою, восприняты вами негативно. Но все таки я жду ответа. Чисто как машина, какой танк лучше для вас, на каком бы вы выбрали пойти в бой, это Т-34 или Т-4?

Конечно Жора тебе был последний пост адресован.

За это я её и критикую! За подленькую постановку вопроса и за стремление свести этот вопрос к примитивному "хитрому рынку", а проще к барахолке! Но не получается у автора это! В самом начале статьи автор завещает помнить, что танк оружие коллективное и успех применения танка слагается из нескольких факторов (аж целых 5!). А как эти факторы оценить на рынке? По рекламным проспектам:"У вашей армии критические дни? Западные танки так эффективны, что позволят вам чувствовать себя надежно и подчеркнут ваше мастерство в тактике и взаимодействии!Купившему западный танк, снаряды противника во все проекции поставляются бесплатно!" Вы так предлагаете выбирать?