***Но было и ещё несколько причин поражения КА,которые долго и тщательно замалчивались историками СССР.Это возникшая паника в войсках,боязнь окружения,неумение вести боевые действия со стороны только что призванных,необстрелянных красноармейцев.И нежелание воевать за советскую власть.Власть,"подарившую" народу репрессии,рабскую коллективизацию,голодомор и нищету.Уничтожавшую родных и близких.Всё это вылилось в дезертирство,массовую сдачу в плен и переход на сторону немцев.Правда переходили не все,Некоторых просто бросили,о других забыли, по ранению, контузии.Но всё равно они автоматически попали в "изменники родины".Цифры просто поражают.Всё это-результат "мудрой" политики партии и её "великого" вождя, .Зная Вашу "любовь" к доказательствам,хотя Вы сами этим и не грешите,не буду голословным и привожу список источников получения информации:--Сборник "Гриф секретности снят.Потери ВС СССР в боевых действиях и военных конфликтах".м 1993г.--Сборник "1941г.-уроки и выводы".м 1992г.--Ю.Цурганов "народ и режим" --"Военный вестник" №9 с 3-8 1992г. Информация вполне доступна.Но что то сомнения берут,что Вы туда заглянете.Документы для Вас не являются фактами,а воспоминания фронтовиков-необъективное личное мнение.Отношение к сталинизму и его вождю -Ваше личное мнение,тем более,что Вы как то их отделяете друг от друга.

тезке сталина (он же д-р геппельс)***Это я на счёт окружённых красноармейцев и осуждённых Нюрнбергским судом немцев (не удержался!!!).Тов. сталин причиной поражения КА определил неожиданность и вероломство гитлеровской Германии,напавшей на СССР вопреки заключённому пакту о ненападении.Однако ещё 202-21июня политбюро СССР решило вопрос о назначении комфронтами в приграничных районах и выдало директиву №1 о рассредоточении авиации,мехвойск и занятии огневых позиций.На места выехал Г.Жуков,Г.Кулик,К.Мерецков.В результате сумели сосредоточить силы и подтянуть резервы.Количество войск насчитывалось не меньшим,чем у готовившихся к нападению немцев (могу привести таблицу соотношения сил).Следовательно начало войны отнюдь не было тайной и заявление сталина-наглая ложь.За 3 месяца боевых действий в плену у Вермахта оказалось более 4млн.559 тыс.военнопленных красноармейцев.Историки СССР приводят более скромны цифры-приблизительно 3,8млн.Это 70% от численности РККА на начало войны.Какими бы причинами не объяснялся разгром КА (полная неготовность воевать против немецких мобильных войск,неумение управлять и принимать самостоятельные решения на местах со стороны комсостава,без оглядки на верха,плохую разведку и связь,да мало ли ещё чего).

***Бытует мнение,что история довольно точная наука.Однако есть примеры,как эту самую историю подчищали и переписывали в угоду и для прославления какого нибудь очередного правителя.И чёрное становилось белым.Историю ВОВ в СССР,втиснутую в учебники и прошедшую фильтры АгитПропа и госцензуру, подмыли,соскребли грязь,выгладили и отполировали так,что она уподобилась популярной игре ВОТ,где под руководством великого вождя и мудрых полководцев непобедимые армии сметали с лица Земли нацистские орды.И мелким шрифтом о мужестве и героизме простых солдат.Это тешит национальную гордость и щекочет самолюбие.Одновременно вызывает презрение к поверженному врагу и чувство эйфории.Ну как же -мы победители!Вот уже и юные дарования,зашедшие на этот сайт, с лёгкостью пишут,как непробиваемый советский танк КВ одним махом побивал сотни немецких"отстойных"танков,а Т-34 пробивал на вылет тяжёлый "Тигр".С расстояния в 68 мирных лет история смотрится по-другому.Как научили-так и смотрится.Вы отчасти правы,я рассматриваю историю ВОВ с другой стороны медали.Особенно её начальный период.Стороны кровавой,грязной и неприглядной.О которой предпочитают не вспоминать и которую долго замалчивали,чтобы не портить картину светлой Победы и скрыть промахи, ужасающие жертвы и просчёты.Может быть не стоило этого делать,но теплится надежда,что кто нибудь почитает, задумается, сделает выводы и извлечёт урок для себя не из победных реляций,а из печального опыта войны.Судя по боевым действиям в Афганистане и Чечне эти уроки пропали даром.

Вы считаете меня фанатом кровавого идола только потому, что я не участвую в бузкаши с телом "великого вождя"? Почему Вы настойчиво присваиваете его мне в собственность? Я тоже не пользуюсь партийными лозунгами, не приучен к шовинизму и не вижу смысла скандировать, да и вставлять в комментарии, лозунги хоть NSDAP, хоть КПСС, хоть EinRusы! Вы правы, сущность я не меняю, с изменением ника. А вот ярлыки, которые Вы на меня вешаете это опять Ваше субъективное мнение. Моя цель - помешать Вам внушать окружающим однобокий бездоказательный взгляд на историю войны с применением методов НЛП. И сарказм - хорошее противоядие против Ваших методов.

Как то однообразно ругаешься, Сашуля!)))))))) Да на убогих грех обижаться)))))))) Давай, ложись уже или бокс посмотри.Полегчает может.

))))) О как тебя плющит то!)))Броня у ИС-2 была литая , а не катанная и она пробивалась пушкой Тигра и даже Пантеры. А вообще тут не ИС-2 вроде в статье фигурирует.))))) Давай какай дальше, а то утром удалят твои фекалии))))

))))))Тебя кто обидел, Сашенька? Или уродился такой?))))))) Сам то понял что написал? Закусывать надо! Себе и ответил- не поднимать же до бесконечности вес, вот и пожертвовали бортовой броней "Пантеры". Давай дальше испражняйся)))))))

Если сравнивать ТТХ Т-34 и Т-4, то немецкий танк если и хуже, то некритично. В основном это касается подвижности и проходимости, в остальном то он получше будет пожалуй даже.

Приведи хоть один, блаженный.))))))

Жив курилка!!!))))) Саша, злой Гитлер уничтожал врагов своей империи, каковыми он их видел, а кого гнали с родной земли при коллективизации и кто? Не Гитлер же. Откуда появились в таком количестве лагеря в родном отечестве? И сидели там не немцы. В родном Отечестве! Бей своих чтобы чужие боялись? Ну а танки делали такие , какие могли. Хуже, лучше - разные. Но качество немецкой техники, как правило было выше, что бы там ни говорили.

Тёзке сталина (он же д-р Геппельс)***Вы изменили личину на более "благородную",но сущность осталась преждней. Всё та же изворотливость,словоблудие и отрицание очевидного.Ничего нового и убедительного.Пустая трата времени.К шовинизму и привычке заученно скандировать патриотически-восторженные лозунги типа:-"слава кпсс" и "партия -наш рулевой" не приучен."Великого вождя всех времён и народов" и без меня попинали, осудили и выбросили,жаль не на помойку,где ему самое место.Выражаясь Вашим высоким штилем,считаю спор с Вами неинтересным и непродуктивным.Продолжайте слепо и фанатически восхвалять своего поверженного кровавого идола.

Игорю Холлу***Пинать мертвое тело много мужества не нужно. Вы поддерживаете тех, кто пинал? А насчет окруженных красноармейцев, то это вина гитлеровского режима, который совершил агрессию в отношение суверенного государства. Гитлеровский режим осудили официальным судом в Нюрнберге.

***А Вы наверное юрист,поднаторевший в казуистике.По сути так ничего путного и не сказали.Сплошные словопрения.Упиваетесь своим сарказмом? Вашего"великого вождя" уже и так пнули,выбросив из мавзолея.И режим его осудили.На очереди ещё один "великий вождь".А на счёт миллионов,посчитайте,скольких красноармейцев бросили в окружении, а потом ещё и врагами народа объявили.Не многовато ли?

Игорю Холлу*** Вы чьи идеи пишете? Свои? Тогда при чем здесь "сталинский режим" и "великий вождь"? Тогда это ваше личное мнение, что лишних 8 млн.-сущая мелочь. Если хотите пнуть "великого вождя", то не делайте это подленько исподтишка. Приводите примеры, где он говорил, что гибель 8 млн. человек это мелочь. А так получается, что Вы или медиум, говорящий с духом "великого" или трепло, приплетающее "вождя" н-на для связки слов в предложении н-на. Ни с медиумом, ни с треплом спорить не хочется.

***А что такое лишние 8млн.для сталинского режима?Вы вами определили численность довоенного советского народа в 180-190млн. По сравнению с этими цифрами-8млн винтиков в государственном механизме(по определению великого вождя)-сущая мелочь.И не таким количеством человеческих жизней жертвовали во имя победы мирового пролетариата.