1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
Цитирую ЖораНарод будет спасен и прекрасно будет себя чувствовать.
Да, вы удивителсь, но это и есть главная функция любого государства. Забота о его населении.
Цитирую ЖораКак себя прекрасно чувствовали и сотни тысяч советских военнопленных в газовых камерах и в траншеях прочих Бабих Яров...
А откуда и почему взялись эти военнопленные? Откуда и почему немцы взялись в Киеве? Об этом вы не подумали? А надо было.
Цитирую ЖораИ нашей человечности. Мы имели моральное право истребить ВСЕХ немцев за содеянное с нашими гражданами. И не забывай ВСЯ немецкая армия попала к нам в плен. Мы могли их попросту расстрелять.
Ну, для начала, очень далеко не вся. И вообще, меньшая часть. К тому же, кто бы позволил СССР это сделать?
Вы явно преувеличиваете самостоятельность СССР. Финляндию СССР трогать запретили. Он ее и не тронул.
Австрию СССР трогать запретили. Он ее тоже не трогал.
Из Ирана Британия после войны выставила СССР при помощи колена.
Из Дании.
3/4 Германии англо-саксы себе забрали.
Поэтому не надо преувеличивать влияние СССР в 1945г.
Цитирую ЖораЗадачи свои она выполняла
Там же вычитали?
Цитирую ЖораЗИС-3 — первое в мире артиллерийское орудие, которое собиралось на конвейере и самая массовая пушка Великой Отечественной войны — всего в период с 1941 по 1945 выпущено 103 тысячи штук (ещё около 13 300 стволов было смонтировано на САУ СУ-76). Для сравнения за тот же период времени промышленность нацистской Германии выпустила около 25 000 буксируемых противотанковых 75-мм орудий PaK40 и около 2600 вооружённых ими различных САУ, которые в вермахте были аналогом ЗИС-3 по назначению.
Не совсем понятно, зачем этот цифровой мусор. Может быть посчитаем построенные подводные лодки? Корабли? Ракеты ФАУ? Зачем ваши "цифры"?
Цитирую Жоракоторые в вермахте были аналогом ЗИС-3 по назначению.
У этих пушек были совершенно не сопоставимые ТТХ. Поэтому сравнивать их даже как-то странно.
Цитирую ЖораПоверьте в условиях войны лучше иметь в распоряжении 4 пушки чем одну
Безусловно. Но вместо 4-х хлопушек лучше иметь одну пушку.
Цитирую ЖораВот пострадает ваша пушка от авианалета скажем и у вас НИ ОДНОЙ, а у нас еще ТРИ с приемлемыми характеристиками для ведения боя. )))
А еще метеорит Тунгусский может прилететь. Или комета. И тогда вообще жесть.
Не выдумывайте чушь. С 1943г. трехдюймовка могла поражать разве что немецких мотоциклистов. И даже называть ее пушкой с 1943 по 1945 гг не совсем корректно.
19 млн. потерь советских военнослужащих против 3,6 млн. немецких военнослужащих на Восточном фронте за годы войны, эта разница просто так ниоткуда не взялась.
Цитирую ТехникТогда давайте посмотрим, что происходит в живой природе. Вот у муравьев нет, к примеру, советского агитпропа. Разве их останавливает соотношение потерь в битве с другим муравейником.
Вы даже в биологии не разбираетесь. Однако пишите и на эту тему тоже.
Цитирую Техникгосподствуют на земле те формы, которые в битве за выживание готовы к большим потерям постоянно их восполняя.
Фантастичееская чушь.
Аксиомой животного мира является тот факт, что даже сильный хищник оставляет заведомо слабую жертву в покое, если понимает, что она может нанести ему серьезные повреждения. Потому что получив их этот хищник проиграет остальным подобным ему конкурентам в конкурентной борьбе.
Россия, до того момента, когда она была оккупирована большевиками, была небольшой отдельной цивилизацией. Сейчас это модно называть словом "кластер" (хорошо хоть не "клистир"). Однако после 2МВ из-за гиганского числа потерь большевики этого преимущества Россию лишили. Т.е. отдельная российская цивилизация в ходе 2 МВ была уничтожена окончательно (предварительно большевики ее уничтожали Гражданской войной, голодоморами, репрессиями и т.д. и т.п.). Лишившись этого своего конкурентного преимущества. Хотя государство СССР, оно осталось. Но это уже был "не тот Федот".
Цитирую ТехникВедь, как мы знаем, если сдаться в зоопарк к общечеловекам, то будешь пить баварское.
Вам виднее. Вы как-то совсем перешли на написание чуши. Еще немного и мне с вами стнет не интересно.
Цитирую ТехникЕсли наш народ,
Стесняюсь спросить, а ваш народ, это какой? Дело в том, что в СССР проживали, русские, украинцы, советские, белоруссы и т.д. Какой из народов ваш?
Цитирую Техника затем пошел помогать китайцам и корейцам бить японцев,
Нет. Японцев били выполняя обязательства перед США. Отрабатывали авансы, так сказать.
Цитирую Техника потом готов был подраться с США и Англией,
Я же просил, без Совагитпропа. СССР в 1945г. был совершенно раздавленным войной государством. С уничтоженным прежде всего мобпотенциалом. Проще говоря, воевать дальше у СССР просто не было народа. И жрать тоже было нечего. Поэтому, после того, как осенью 1945г. США прекратили поставку в СССР продовольствия, в 1946г. в СССР случился очередной голод. Поэтому не надо выдумывать чушь.
Цитирую Техника немцы, потеряв на порядок меньше, воюя техникой с абсолютным превосходством, сдались,
Совершенно верно. И тем самым уберегли жизни миллионов своих соотечественников. Потомки которых сегодня прекрасно себя чувствуют.
Кстати, и потомки французов, не погибших в 40-е годы, сегодня себя тоже чувствуют неплохо.
И потомки чехов, тоже.
Цитирую Техниккто мужественный боец, а кто трусливый?
Вы хотите назвать немцев трусливыми? А что же тогда перед ними, трусливыми, отступали до Москвы и Волги?
Может быть это просто вы не понимаете, кто такой «мужественный боец»? А кто такой «трусливый боец»?
Цитирую Техник Ну тогда я вам не подскажу,а сами вы уже ни за что не догадаетесь!
Да, я думаю, что вы не подскажете. Потому что сами не знаете. И путаете понятия.
Цитирую ТехникИли для вас только Госплан СССР ("Даешь пятилетку в 4 года!") не входил в состав советского агитпропа и ему вы доверяете, а все остальные уж точно входили и им никакой веры?
Секретные данные, которые ЦСУ готовил для верховных жрецов "социализма", агитпропом не являются. Их рассекретили только в 2017г. И сегодня они доступны всем.
Цитирую ТехникКогда такие как вы хотят обгадить ЦСУ Госплана СССР,
Вообще-то это не я, а общероссийское движение "Забытый полк". Совместно с Госдумой РФ, Минобороны, ветеранскими и прочими организациями.
Вы хотя бы вопросом поинтересовались бы, что ли. А то ведь сразу привычно занялись раздачей штампов. Как это по-советски! Аж тошнит.
Цитирую ТехникА тут вдруг не статистика, а сама очевидность!
Да, только закрытая советская статистика и являлась очевидностью.
Единственное средство поддержки, которое штатно было выделено для сопровождения советской пехоты огнем, это самоходная пушка СУ-76. Даже убогий Т-34 является шедевром относительно этого самоходного гроба, который поражался всеми штатными средствами ПТО с предельных дистанций. А сам толком поразить мог мало что.
А вот у немцев как раз штатно для поддержки пехоты были весьма неплохие штурмовые орудия StuG III/IV и StuH 42. И вот как раз они могли эффективно поддерживать немецкую пехоту. И огнем, и маневром.
Цитирую Жора Она легче на 300кг, ей значительно легче сменить позицию в бою, ее можно буксировать за автомобилем с большей скоростью.
И что? Все равно для смены позиции нужны были либо передки, либо тягач. Поэтому вес, это вовсе не преимущество ЗИС-3. Вернее, это придуманное преимущество. Т.е. малозначительный фактор, который пытаются выдать за многозначительный. Кроме этого и PaK40 тоже можно было буксировать грузовиком.
Цитирую Жора Кроме того, она значительно технологичнее – это первое в мире артиллерийское орудие, которое удалось поставить на конвейер – соответственно, ее и сделали в два раза больше!)))
Не верьте большевикам, они вас обманывают. Вот так вот просто, обманывают, и все. Традиционно.
Трехдюймовки были вовсе не значительно дешевле PaK/KwK/StuK40. И совсем не проще ее. Просто потому, что стоимость изготовления их стволов была примерно одинаковой. А лафет и прочая обвеска пушки, это в общем-то ерунда. А у танковых пушек, у них и лафетов не было. Поэтому там разница в стоимости пушек и вовсе стремилась к нулю.
Кроме этого PaK40, это слегка упрощенная (угол возвышения ствола уменьшен вдвое) FK39. Т.е. упрощенная немецкая дивизионная пушка, от которой немцы, как от явно устаревшего вида вооружения, отказались еще на предпроизводственной стадии. Заменив ее в дивизионом сегменте на легкую гаубицу 10,5 cm leFH 18M. Мудрое, между прочим, было решение.
Цитирую ЖораЗИС-3 – ДИВИЗИОННАЯ пушка, более универсальная, нежели Pak 40.
Я чуть раньше выкладывал данные по бризантности, фугасности и бронебойности снарядов трехдюймовки и PaK40. Прочитайте, что там написано и сами сделайте вывод, какое орудие было более универсальным.
Цитирую Жораона значительно лучше, чем Pak 40 способна выполнять другие – вести огонь с закрытых позиций по различным целям,
А вот "вести огонь с закрытых позиций", это чем? ОФС с 621 г. аммотола? Что можно эффективно поразить таким микроскопическим количеством ВВ? Да еще и с таким уровнем бризантности и фугасности? Стрелять из ЗИС-3 по площадям, это как топить печь ассигнациями. Деньги уходят быстро, а эффект около нуля. Да и не гаубица это была, пушка. А это две большие разницы.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
|