Таким образом при столкновении с перешедшими к обороне немецкими танковыми частями мы, как общее правило, несем огромные потери в танках и успеха не имеем. Немцы, противопоставив нашим танкам Т-34 и КВ свои танки Т-У ("Пантера") и Т-У1 ("Тигр"), уже не испытывают былой танкобоязни на полях сражений. Танки Т-70 просто нельзя стало допускать к танковому бою, так как они более чем легко уничтожаются огнем немецких танков. Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочеты на танках первого выпуска, как-то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа не полностью устраненными и на сегодня. Если наша авиация за годы Отечественной войны по своим тактико-техническим данным неуклонно идет вперед, давая все новые и новые более совершенные самолеты, то к сожалению этого нельзя сказать про наши танки. Ныне танки Т-34 и КВ потеряли первое место, которое они по праву имели среди танков воюющих стран в первые дни войны.

СОВ. СЕКРЕТНО Экз.№1 ПЕРВОМУ ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР - МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА Тов.Жукову В танковых боях и сражениях с 12 июля по 20 августа 1943 года 5 Гвардейская Танковая Армия встретилась с исключительно новыми типами танков противника. Больше всего на поле боя было танков Т-У ("Пантера"), в значительном количестве танки Т-У1 ("Тигр"), а также модернизированные танки Т-Ш и Т-1У. Командуя танковыми частями с первых дней Отечественной войны я вынужден доложить Вам, что наши танки на сегодня потеряли свое превосходство перед танками противника в броне и вооружении. Вооружение, броня и прицельность огня у немецких танков стали гораздо выше и только исключительное мужество наших танкистов, большая насыщенность танковых частей артиллерией не дали противнику возможности использовать до конца преимущества своих танков. Наличие мощного вооружения, сильной брони и хороших прицельных приспособлений у немецких танков ставит в явно невыгодное положение наши танки. Сильно снижается эффективность использования наших танков и увеличивается их выход из строя. Проведенные мною бои летом 1943 года убеждают меня в том, что и теперь мы самостоятельно маневренный танковый бой можем вести успешно, пользуясь отличными маневренными свойствами нашего танка Т-34. Когда же немцы своими танковыми частями переходят, хотябы временно, к обороне, то этим самым они лишают нас наших маневренных преимуществ и наоборот начинают в полной мере применять прицельную дальность своих танковых пушек, находясь в тоже время почти в полной недосягаемости от нашего прицельного танкового огня.

Теперь еще по поводу "успеха под Прохоровкой"Ротмистрова хотели отдать под суд.И была назначена правительственная комиссия во главе с Георгием Маленковым"по поводу не бывало больших потерь.Было подбито 343 машины 5 гв танковой армии.В августе доложили Сталину .И командующий избежал суда только на фоне общих успехов.А вот и само письмо Ротмистрова Жукову.Документ все же

Так что ни одной Пантеры и близко не было.Был подбит один Тигр и по одним сведениям всего 56 машин по другим 54.Независимые эксперты называют цифру 80.И так как поле боя осталось за немцами.То все они были успешно эвакуированы.18 июля после остановки наступления 2 корпус СС был выведен в Италию.Имея в своем составе 203 исправные машины.Да и стратегического значения это сражение просто уже не имело.Просто Манштейн упреждал "мешок" в районе Шахово.

Ув.Василий.Прошу прошения что разочаровываю Вас.Дело в том что против 5гв танковой армии выступал 2 корпус СС .Под командованием Пауля Хаусера.К исходу 11 июля в составе корпуса СС было 211 боеспособных танков (Pz III, IV, VI, Т-34) и 100 штурмовых и противотанковых САУ (Stug и Marder), а также 49 самоходных гаубиц Wespe и Hummel и 24 самоходных орудий Grille. Среди танков - 15 исправных "Тигров" и само собой ни одной "Пантеры". "Фердинандов" же не только во 2-м танковом корпусе СС, но и вообще у Манштейна быть просто не могло - это прославленное советскими военными штурмовое орудие было выпущено немцами единичной партией (90 штук), все они применялись на северном фасе Курской дуги, и, кстати, Манштейн назвал это орудие не оправдавшим себя.

Если бы я был генералом я бы выбрал Т-34. если бы я был танкистом я бы выбрал Тигр.

Бой под Прохоровкой: Из 900 танков Красной Армии только 500 машин были Т-34. Они атаковали немецкие танки «Тигр» и «Пантера» на максимальных скоростях, чтобы не дать противнику возможности использовать превосходство орудий и брони его танков на дальней дистанции. Сблизившись, советские танки смогли поражать немецкие машины, ведя огонь по более слабой бортовой броне. Советский танкист вспоминал тот первый бой: «Солнце помогало нам. Оно хорошо освещало контуры немецких танков и слепило глаза врагу. Первый эшелон атаковавших танков 5-й гвардейской танковой армии на полном ходу врезался в боевые порядки немецко-фашистских войск. Сквозная танковая атака была настолько стремительна, что передние ряды наших танков пронизали весь строй, весь боевой порядок противника. Боевые порядки перемешались. Появление такого большого количества наших танков на поле сражения явилось для врага полной неожиданностью. Управление в его передовых частях и подразделениях вскоре нарушилось. Немецко-фашистские танки «Тигр», лишенные в ближнем бою преимущества своего вооружения, успешно расстреливались нашими танками Т-34 с коротких расстояний, и в особенности при попадании в борт. По существу это была танковая рукопашная. Русские танкисты шли на таран. Танки вспыхивали как свечи, попадая под прямые выстрелы, разлетались на части от взрыва боекомплекта, слетали башни».

Про Автомат Калашникова Вот: Один из мифов, связанных с АК, гласит, что Калашников "срисовал" АК с немецкого автомата МР-43, известного также как Stg.44, указывая также, что по некоторым данным Шмайсер работал в Ижевске с 1947 по 1950 годы. Действительно, на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа, как схожа и концепция автоматического оружия под промежуточный патрон. Похожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до Шмайссера и Калашникова). Разборка АК и МР-43 различается принципиально: у АК снимается крышка ствольной коробки, у МР-43 откидывается вниз на штифте коробка УСМ вместе с рукояткой управления огнем. Различны также устройство запирания ствола (поворотный затвор у АК против перекоса затвора у МР-43) и ударно-спусковые механизмы. Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы (см. выше). Основной заслугой Калашникова (а точнее - всей его команды, занимавшейся разработкой и отладкой автомата), является именно оптимальная компоновка уже известных и проверенных решений в единый образец, отвечающий поставленным требованиям. Ну уже лет 15-20 назад эта тема обсуждалась, а кто то до сих пор думает что АК содран с МП43. Приходится все по новой перелапачивать.

И повторюсь, не из-за качества техники у нас потери в воинах больше. Просто всем плевать на людей. То к дню рождению что нить захватить надо, то к Новому году. То вместо обороны надо контратаковать, не смотря ни на что, умри, но сделай... То расстреляют за что-нибудь.

Вот кстати про разворот башни читал (и смотрел док фильм) обратное. Что именно у немцев из за не рационального размещения башни на уклонах не возможно было ее развернуть.

Поискал по сайтам, ошибся немного не Тигр и Пантера была обстреляна в конце 1943 года: "После госиспытаний ИС-122 отправили на испытательный полигон под Москвой, где из его пушки с расстояния 1500 м был произведен обстрел немецкого танка «Пантера» (Pz. Kpfw. V). Первый же снаряд пробил лобовую броню «Пантеры» и, не утратив своей энергии, прошил все внутренности, ударил в кормовой лист корпуса, оторвал его и отбросил на несколько метров." PS У меня прадед был танкистом всю войну прошел на Т-34 и ничего нормально. А ИС-2 (122) Это была машина смерти для любого немецкого танка.

Так вот как мы видим только один из 21 подбитого фердинанда был пробит 76мм снарядом.И то не известно с танка или из Пушки дивизионной артиллерии.Да и ИС ломал броню.Заметь ломал, но не пробивал до 44 года.А вот что бы мотор выносил.Я такого в литературе не встречал.Встречал вот.Что электромоторы ИСа при больших уклонах корпуса не могли башню развернуть.Вот об этом читал.

10 712 Разрушено правое ведущее колесо Попадание снаряда Экипаж покинул машину, пожар потушен 11 732 Разрушена третья каретка Попадание снаряда и поджог бутылкой КС Машина сгорела 12 524 Разорвана гусеница Подорвана на мине и подожжена Машина сгорела 13 II-03 Разрушена гусеница Снарядное попадание и поджог бутылкой КС Машина сгорела 14 113 или 713 Разрушены оба ленивца Снарядные попадания, орудие подожжено Машина сгорела 15 601 Разрушена правая гусеница Снарядные попадания, орудие подожжено снаружи Машина сгорела 16 701 Разрушено боевое отделение Попадание 203-мм снаряда в люк командира Машина разрушена 17 602 Пробоина в левом борту у бензобака 76-мм снаряд танковой или дивизионной пушки Машина сгорела 18 II-01 Орудие сгорело Подожжено бутылкой КС Машина сгорела 19 150061 Разрушен ленивец и гусеница, прострелен ствол орудия Снарядные попадания в ходовую часть и пушку Экипаж взят в плен 20 723 Разрушена гусеница, заклинено орудие Снарядные попадания в ходовую часть и маску — 21 ? Полное разрушение Прямое попадание авиабомбы с бомбардировщика «Пе-2» —

Войну я не проходил.Но с детства интересует техника и в особенности танки.Вот кстати о фердинандах на Дуге.Номер Номер САУ Характер повреждения Причина повреждения Примечания 1 150090 Разрушена гусеница Подрыв на мине САУ отремонтирована и отправлена в Москву 2 522 Разрушена гусеница, повреждены опорные катки Подрыв на фугасе, воспламенилось топливо Машина сгорела 3 523 Разрушена гусеница, повреждены опорные катки Подрыв на фугасе и подожжена экипажем Машина сгорела 4 734 Разрушена нижняя ветвь гусеницы Подрыв на фугасе, воспламенилось топливо Машина сгорела 5 II-02 Сорвана правая гусеница, разрушены опорные катки Подрыв на мине, сожжена бутылкой КС Машина сгорела 6 I-02 Сорвана левая гусеница, разрушен опорный каток Подорвана на мине и подожжена Машина сгорела 7 514 Разрушена гусеница, повреждён опорный каток Подорвана на мине и подожжена Машина сгорела 8 502 Сорван ленивец Подрыв на фугасе Машина испытывалась обстрелом 9 501 Сорвана гусеница Подрыв на мине Машина была отремонтирована и доставлена на НИИБТ полигон

Могу согласиться во многом.Да у немцев рем база была развита куда лучше.Вытягивали свои машины с поля боя и тут же реставрировали.И ломались первые пантеры и даже горели самопроизвольно.И с платформы две пантеры из 200 на курскую дугу не сьехали.А вот фердинандов всего под Курском было 88 штук.дА И гЕРМАНИЯ ИХ ПРОИЗВЕЛА ЗА ВСЮ ВОЙНУ 360 ШТУК.Хотя по советским источникам было уничтожено более 3500 тысяч.Я американцев не то что недолюбливаю.Я их ненавижу.Новсе же слежу за их потерями в Ираке от нашей техники.И за нашими потерями в Чечне.Стоит задуматься.