Технику.

Опять лавирование.... Вам русским языком по моему в статье сказали, что в 1941 году танк Т-34 был сильнее АБСОЛЮТНО ВСЕХ немецких танков! Вам же этого недостаточно! Вам надо привести какие то бои "тридцатьчетверок" с Т-3!!!!! Бросаетесь в ненужные инсинуации и примитивные придирки непонятно о чем и скакой целью. Был сильнее, но не было с того толку! Причины в общих чертах указаны. А со временем и перестал быть сильнее и это тоже показано! Потери танков известны. К чему ваш оскорбленный патриотический порыв развенчания и гнев собственно, относительно статьи? Что не так? 

Вы ни себя не слушаете, ни других. Что Вы докопались до этих зениток? Ни я не говорил о стратегической или тактической эффективности этих зениток, ни немцы. Да и сами Вы ранее пишете об этом же! Речь и у меня и у немцев идет об относительной эффективности поражения танков Т-34 и КВ различными орудиями на начальном этапе войны. Превознося 88-мм зенитные орудия и указывая на "обязательность", "единственность выхода" и "ВЫНУЖДЕННОСТЬ" их использования все только окончательно принижают роль танков Т-3 и Т-4 в борьбе с Т-34 и КВ. Назовите мне из немецких источников столкновения танков Т-3 и Т-4 с танками Т-34 и КВ в июне-июле 41-го. Огласите результаты. И покажите индукцию, которая показала потерю хотя бы трети танков Т-34 и КВ от пресловутых 1800 именно от поражения огнем Т-3 и Т-4!

Это я увожу в сторону? Я продолжаю критиковать статью в ее теме (напоминаю: танк Т-34). Это Вы все время переводите разговор то на Финляндию и линию Маннергейма, то на Афганистан, то на тысячи других танков РККА, то на некомпетентность руководства. Потому и не поддаются объяснению в Вашей теории результаты тех событий, что теория Ваша не верна! Что толку с помощью нее кому-то что-то разжевывать! Вы не можете ответить на простые вопросы по этой теме, либо соскакивая с нее на другую, либо надолго исчезая из комментов.

Это я увожу в сторону? Я продолжаю критиковать статью в ее теме (напоминаю: танк Т-34). Это Вы все время переводите разговор то на Финляндию и линию Маннергейма, то на Афганистан, то на тысячи других танков РККА, то на некомпетентность руководства. Потому и не поддаются объяснению в Вашей теории результаты тех событий, что теория Ваша не верна! Что толку с помощью нее кому-то что-то разжевывать! Вы не можете ответить на простые вопросы по этой теме, либо соскакивая с нее на другую, либо надолго исчезая из комментов.

Это я увожу в сторону? Я продолжаю критиковать статью в ее теме (напоминаю: танк Т-34). Это Вы все время переводите разговор то на Финляндию и линию Маннергейма, то на Афганистан, то на тысячи других танков РККА, то на некомпетентность руководства. Потому и не поддаются объяснению в Вашей теории результаты тех событий, что теория Ваша не верна! Что толку с помощью нее кому-то что-то разжевывать! Вы не можете ответить на простые вопросы по этой теме, либо соскакивая с нее на другую, либо надолго исчезая из комментов.

Вам видимо все надо расжевывать... Использование немцами зениток против танков - крайняя мера! ВЫНУЖДЕННАЯ! Но при этом ПОЧЕМУ ТО оказавшаяся эффективной! ПОЧЕМУ? Были же массы танков, скоростных и сильных, которые любую зенитную батарею сотрут в порошок, а попутно и разные там Т-3. Вы все время пытаетесь увести в сторону. Вам доводят бестолковость и некомпететность советского командования, которое не смогло должным образом распорядиться такой силой! Это то и не поддается объяснению! Командный состав обучавшийся в военной академии им. Фрунзе, имеющий опыт войны с Финляндией и два года изучавший немецкий опыт ведения боевых действий со стороны, оказался совершенно несостоятельным.

Сколько у нас было Артиллерийских противотанковых бригад на 22.06.1941г.? Вооружение 107мм,85мм,76мм,37мм орудия и 12,7мм пулеметы. В иных не было 107мм пушек,в некоторых были 45мм пт орудия. У немцев никаких серьезных (по броне) танков нет в помине. Итог: наши 10 пт бригад сгинули,не оставив следа,кроме 1-ой(5А Юго-Западного фронта),а отдельные 88мм зенитки вышибли большинство наших КВ и Т-34. Про наши пт бригады сейчас есть некоторые сведения,раньше о них вообще старались не упоминать,только Маршал Советского Союза К.С.Москаленко написал о 1-ой бригаде,которой он командовал,забыв упомянуть,какая ее в итоге постигла судьба.

Вам не ко мне! Это к автору статьи:"А после первых же столкновений с советскими танками Т-34 и KB в состав боевых групп танковых дивизий в обязательном порядке стали включать батарею 88-мм зенитных пушек. Содействие артиллерии и средств ПВО с наступающими танками явилось существенным подспорьем в противодействии советским новым танкам".Вам к Отто Кариусу:"Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка".Вот как даже,"единственный выход".Вам к фон Меллентину:"В эти дни отдельные немецкие противотанковые пушки и 88-мм орудия действовали наиболее эффективно: иногда одно орудие повреждало и выводило из строя свыше 30 танков за один час".

Во-первых, внимательно читайте всю ветку комментариев, чтобы не приводить в десятый раз один и тот же пример, считая себя первым и оригинальным! Во-вторых, в чем вопрос, в оценке оригинальности примера? Повторяю: неоригинально! В-третьих, исторический факт: линия Маннергейма не помогла, ее все-таки прорвали и частично разрушили! Финляндия попросила мира и приняла условия СССР!

Или от спазма сердечной мышцы, вызванным воздействием химических элементов яда на мозг несчастного князя! А вообще от своей беспечности, невнимательности, а также неосторожности!

Ну да, такую махину, как 88-мм зенитку, которую видно за три версты без бинокля, обезвредить нечем конечно.... И конечно у немцев они были повсюду! Вездесущие 88 мм ровые зенитки! Вы хоть посмотрели бы ее на картинке. Ее еще надо притащить, развернуть, а тут сотни танков шныряют, можно и не доехать! Как надоело такой бред слушать! Какого же черта наши 85 мм зенитки не делали то же самое? Не мочили Тигров с Пантерами?

А у Вас туго со здравым смыслом.Вещий Олег, по аллегории, принял смерть от коня, но умер, по здравому смыслу, от укуса ядовитой змеи. Я не сомневаюсь, что статья - сплошь аллегория. Так проще оправдать любую нелепицу! Подбивали наши танки 88 мм зенитки, а пали они под мощью Т-3 и Т-4! Вот так! Пили водяру, запивали бормотухой, шлифовали пивом, закусывали сухариком! Вот сухариком, наверно, и отравились! Хороши аллегории!

Ну если никакая линия обороны не поможет, если ее попросту обойти. Вот финская "Линия Маннергейма" доставила много хлопот, даже учитывая, что штурмующие были достаточно оснащены танками КВ, почти неуязвимыми для финской артиллерии, как вам такой пример?

У вас туго с аллегориями однако..... Если успех немцев обеспечили в основном танковые клинья, состоящие из Т-3 и Т-4, то очевидно и под их "мощью" рухнула оборона, состоящая в том числе и из КВ и Т-34, не считая тысяч танков других типов.

Конечно, не только танки и у СССР и у Германии. Но автор сначала настаивает на своем: "Армада грозных стальных монстров пала под натиском несерьезных на вид немецких Т-3, Т-4".Правда не уточняет в какой, известной только автору, встречной танковой битве против Т-3 и Т-4, пала совместная "армада" танков КВ и Т-34? Зачем в одном абзаце писать чушь, чтобы в пяти других абзацах ее "разумно обьяснять"?