Ой чую я напрасно начал я про пехоту. Допизделись до маразма. Начнём всё заново. Ещё раз утверждаю: воюют всегда и везде люди,не танки не самолёты, а люди. Как бы вы не стреляли-бомбили позиции противника, пока не пройдёт пехота и не зачистит всё, победы нет. Но иногда, время от времени попадаются цели непреодолимые для пехоты. Станковый пулемёт, установленный на холмике, не подпустит вас к себе ближе 1,5км, а если он ещё и укрыт всякими брёвнами-палками да мешками с песком, то вам понадобится пушка калибром не менее 76мм, так как 57мм ОФ снаряд разваливает укрытия очень плохо, они восстанавливаются легче лёгкого. Давайте не отходить от темы. Во главе как сказано? Т-34- лучший танк Второй Мировой войны так ли это? По всему получается, что так. Да действительно т34 успешно поддерживал пехоту, выполняя при этом самые разнообразные функции, вплоть до развозных. Насыщенность войск этими танками была огромна, благодаря удачной конструкции. Ведь иногда восстанавливать повреждённый танк было трудней, чем выпустить новый. Правда это касается наверное всех танков, так в 1944г из 262 "Пантер" поступивших на заводы для ремонта в строй смогли ввести только 18 машин. Теперь о броне. Огромный плюс тридцатьчетвёрки это круговое бронирование, да оно не самое мощное, но оно круговое, танкистам похую как едет танк по отношению к противнику. Когда танк выходит на оборону в лоб значит в организации обороны были допущены ошибки. Сделайте линию обороны ломаной и в общем плане изогнутой и ни один танк не минует флангового огня и в таких условиях у т34 борта имели 45мм наклонной брони, а вертикальная было закрыта катками, сравните с "Абрамсом" борт 30мм вертикальной брони.

А я и не спорю с вами. Я просто говорю, что рано Вы списали ТД в утиль и привёл тому пример. Согласен, что не совсем корректный, но всё же...А на счёт "прокатится" и "подвезти", я лично знаю если не тысячи примеров, то уж сотни точно. И вообще, если мне не изменяет память, то спор с Игорем Холлом, начался именно с этого. Ещё раз повторю... Я хоть и не кадровый офицер и уж тем более не полковник, а всего лишь майор медицинской службы, но и я когда-то ходил в лейтенантах, и всё о чем я тут говорю, это увиденное мной лично, на не текст из книги с гордым названием УСТАВ! И ещё добавлю, лично увиденное мной!... Танк вёл огонь из пушки, правда не "с ходу" а стоя. Сколько он сделал выстрелов, сказать, не берусь, но то что при этом на танке, за башней, находилось два человека которые при этом вели огонь, это я могу утверждать, потому как сам находился за тем же танком(правда не земле. И заметьте, никто не при этом не потерял сознания, ни они , не я, не раненый боец. И уж тем более никого де "сдуло" ударной волной. За сим предлагаю закончит сей диспут, который как я думаю утомил не только меня и Вас, но и других обитателей сайта...Не знаю, кого Александр Т. назвал оленем, но думаю, что в следующий раз, он подберёт словцо "покрепче" )).

Я же говорил что ты Олень!

Уважаемый Доктор, так вы прежде чем о чём то спорить, разберитесь в сути вопроса и терминологии! Езда на броне родных пехоте БМП, БТР, МТЛБ (или ВДВшных БМД или БТРД), сроду никогда не подразумевается как танковый десант! Более того, в боевых условия, на маршах на этих образцах БТТ ездили именно на, а не в броне, но при необходимости укрывались в ней (в танке нет куда укрываться)... Вы вижу отождествляете понятие броня в одну кучу, в этом и ошибка! ПОД ТАНКОВЫМ ДЕСАНТОМ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ ГРУППА БОЙЦОВ ПЕРЕВОЗИМЫХ ИМЕННО НА КОРПУСЕ ТАНКОВ, ДЛЯ ИХ СОВМЕСТНЫХ ДЕЙСТВИЙ (к тому же, а не для того чтобы кого-то подвезти из пукта А в пункт Б)... Потому, давайте вы будете дискутировать всё-таки на более близкие профессионально Вам темы! Честь имею!

Помните фильм "На войне как на войне" Так вот там полковник Дэй сказал хорошую фразу..."Мне тоже,как-то доводилось учить устав"... Я не стану с вами спорить, но у нас на на "соправу гуманитарки" давали БМД, и прошу заметить, это на 7 человек... И потом, ну Вы же военный человек. Что это значит, захотел покататься на броне? Это что, аттракцион? Уважаемый Виктор, я не кадровый офицер, я военный медик, и я говорю только то, что видел сам, а видеть мне довелось не мало. И ещё... Я разговаривал с ребятами, из ЮО. Я конечно понимаю, что грузины сродни афганским аборигенам, но вот они таки везли на броне своих чертей! Заранее извините, может это не самый удачный пример, но это первое, что мне вспомнилось...

Уважаемый, если кто-то и залез на танковую броню дабы прокатиться, это не значит, что это танковый десант! Танковый десант понятие тактическое! А кататся , пардонте , можно и крыше тепловоза , а в Афгане аборигены полюбляют ездить на крышах автобусов..., так и что? Тактически же , танковый десант изжил себя де-факто в конце 50-х годов , когда стрелковые части в достаточной степени обеспечили БТРами (именно тогда их и переименовали в мотострелковые!)... И хотя наши танковые конструкторы вплоть до Т-72 (включительно) предусматривали на башнях танков розетку подключения гарнитуры к ТПУ Р-124 для связи экипажа с командиром т/десанта, с полной ответственностью могу сказать вам , что ни на учениях , ни тактических занятиях (БТУ, РТУ и т.д.) никто данную тактичскую методу не отрабатывал! А довелось мне послужить в весьма боевых частях, которые с полигонов не вылазили и весьма часто участвовали в крупных учениях... Потому теми розетками (фактическими анахронизмами - наследием танкостроения сталинской поры) никто не пользовался. И как вы вообще представляете в современных условиях этот самый танковые десант и зачем он??! Кого вы туда назначать будете? Да , согласно боевого устава танковому подразделению может придаваться -мотострелковое... и наоборот. Однако уже в каждом МС отделении имеется или БТР, или БМП, или МТЛБ... и какждый боец имеет там свое место! Пехоту что выгонять с их машин и загонять на танк?!...В середине 70-х конструкторы учли бесполезность розетки ТПУ на башне и Т-80 уже без оной. В ходе же боевых действий (в Афганистане), на танках тоже не возили никаких тактических ТД. При проведении операций танки зачастую использовали для траления маршрутов..., а если вдруг "яйца" трала накатятся на мину или фугас, не советовал бы я сидеть на броне!...

Тогда тем более, не понимаю Вашего утверждения, что на броне давно, никто не ездит.

А по-моему ты просто Олень!

22 года в войсках, из них добрую половину в развернутых мотострелковых и танковых частях... 2,5 года в мотострелковом полку в Афганистане. В 1990 году командировка в Закавказье (4 месяца) - армяно-азербайджанский конфликт. Подполковник запаса, на пенсии.

Или принимали участие в БД?

Виктор, Вы военный?

Причем был весмаааа давно...

Ага, как раз как Ленин! Только формула-то применительная к дедушке дааавно изменилась... Он, по большей части только был... И если старшее поколение все-таки еще расценивает его продолжение в форме "есть и будет", то, применительно к ТД, уж точно только был... (без продолжения)

***Господи! Ну наконец то разобрались.Действительно писали об одном и том же,но я что то зациклился на самоходках.Как раз толковая книжка попалась.Прошу прощения,если что не так или что то недопонял.