у каждого своя логика и мнение складывается из услышанного и увиденного. Но это не повод для жестких оскорблений. Аргументы и только они доказывают правоту, а не оскарбления

"разобраться.Но по документам уже в 1940г.были сделаны попытки капитально модернизировать Т-34 и даже приступили к разработке принципиально новой машины" Ты что дебил блядь? Факт в том что ни одна немецкая машина не могла близко сравниться с Т-34 на июнь 41-го. То что наши хотели усовершенствовать т-34 озночает что он был говно? Что у тебя за логика баран? "Немцам просто не хватило времени,чтобы довести своё детище до ума( их просто разгромили),а на подходе уже были "Пантера-2",модификация Ausf F и Е-50." Ты даун так в этом и заключается смысл противостояния сторон - кто обладает более совершенным оружием на данный момент. В этом и есть залог победы. Нужно быть дебилом чтобы писать "а вот мы не успели ИС-3 выпустить или Т-80,а вот если бы немцы подождали бы немного то тогда бы уж.. мы... эхх.." Ты полный кретин

***Спустя столько лет трудно во всём разобраться.Но по документам уже в 1940г.были сделаны попытки капитально модернизировать Т-34 и даже приступили к разработке принципиально новой машины.Сам собой напрашивается вывод--не таким уж исключительным оказался этот танк.В январе 1941г.в замену Т-34 начали проектировать танк А-43,представлявший собой гибрид Т-34 и немецкого Т-3 (увеличение лобовой брони до 60мм,новый двигатель В-5 600л.с.,торсионная подвеска,КПП с демультипликатором,новая расширенная башня с командирской башенкой,увеличенный боекомплект,улучшенная обзорность).Но двигатель не довели до кондиции,как и КПП.Помешала начавшаяся война.Изготовили 3 корпуса и 5 башен и на этом всё остановилось.Фронту нужны были танки взамен бездарно потерянных в первых боях.Слепые,косые,хромые,с одышкой,но отработанные в производстве и побольше числом.Так Т-34 стал легендарным.До осени 1942г.модернизации не проводились,не до того было, Заводы перемещались на восток.Только сменили башню на литую 6-ти гранную для ускорения производства и заменили некоторые детали на литые с той же целью.

и еще, я так понимаю термин "лучший танк" применителен к качеству, а не к количеству. Т-34 давили врага количеством, а не качеством, если предположить бой где против т-34 было бы столько же "различного" врага, сколько встречали танки Гудериана, то не факт, что Т-34 были бы в летописях истории так расхвалены. Да и вообще наверное этот танк был бы гораздо быстрее модернизирован. В общем наверное до сих пор нельзя найти идеальный танк, нужно понимать для чего он создавался.

все относительно, смотря с чем в сравнении... Можно взять танки 2-й мировой и свести их в единую таблицу. Сравнивать необходимо по основным критериям, которые в первую очередь влияют на исход при применения танка, здесь мне кажется лучшим станет не Т-34, а Т-34-85. Но это доработка Т-34, а не отдельно созданный танк. Конструкторы пытались сделать танк лучше, а значит было из-за чего, значит он не был удовлетворительным. Тогда какие разговоры о том, что Т-34 лучший? тоже самое можно сказать о Т-4, он многократно дорабатывался. Что касается танков Тигр и Тигр2, то они для дальнего боя, в этом они на голову выше советских танков. В ближнем бою уже выше преимущество у того, кто более маневренный. Соответственно повышается вероятность сожжения тяжелых танков противника. Сначала казалось, что Т-4 хороший танк, но появился более интересный Т-34, в ответ модернизировали Т-4 и он уже был конкурентом 34-ке, в итоге пришлось уже модернизировать 34-ку. Появился более лучший танк, Т-35-85. Он пришел на смену 34-ке, значит он лучше, тогда снова непонятно почему лучшим признали Т-34. Количество сгоревших машин говорит, что он был лучшим по потерям. Мое мнение лучший танк второй мировой Т-34-85

Ну вот нет у нас тут смайликов с " ржущей" улыбки и большого пальца, а то бы я Вам их показал)))))5+)))

***Стремление к удобствам и комфорту явно не является головной болью нашего государства.Так уж было заведено в СССР,да пожалуй и в теперешней России,что человек-это просто винтик, придаток к какому нибудь механизму.Поэтому соответственно подгоняли человека к машине,а не машину к человеку.Мол,русский мужик всё вынесет.И выносили,не считаясь с потерями,хотя можно было эти потери значительно уменьшить.Удивительно не это.Посмотришь на изделия нашей родной промышленности,ну просто тоска берёт.Грубые,словно топором рубленные,будто начали что то строить,а потом то ли времени не хватало,то ли лень-матушка одолела,но всё какое то неказистое,кондовое.Однако это самое кондовое порой работает гораздо лучше и эффективней, чем какое нибудь чудо забугорное,сработанное на высокоточных станках и высококлассными спецами.Правда в последнее время что то улучшилось,но честно говоря забугорные модельки смотрятся всё же лучше и для глаза приятней.

Согласен... Но могу сказать, что и у нас "на подходе" тоже были более совершенные Т-44 ИС-3. А на счет комфорта... У меня такое ощущение, что нас, пожалуй только сейчас начали, задумываться об этом))).

Кстати эвакуированные заводы, стали давать продукцию уже во второй половине 42 года. Но я не про это хочу сказать... Америкосы раскритиковали Т-34. Мол грубо сделан, там не подходит, там швы грубые, а там отваливается... Не вам судить господа... У вас на заводах не работали по 18-20 часов в сутки, и работали там квалифицированные рабочие, а не подростки и деды, да женщины. В то время, когда вы думали о комфорте, нам порой приходилось драться сапёрными лопатками...

***Ну зачем же так категорически расписываться за весь мир?Танк Т-34 действительно был самым эффективным и массовым танком периода ВОВ,но с массой недостатков,которые устраняли до конца войны.Немцы свой Т-4 модифицировали и успешно применяли против Т-34-76 пока не появился Т-34-85.Орудие kwk42 было гораздо мощнее советского ф-34,установленного на Т-34.Последние пробивались на расстоянии 1-1,5км.Т-4 был хорошо отработан в производстве и в общем то надёжен.Об этом говорит хотя бы тот факт,что его применяли ещё в 1967г. в Сирии,хотя уже прошло более 20-ти лет со дня его последнего выпуска.Что же касается "Пантеры",то я считаю,что она более совершенна(это моё личное мнение,так, на всякий случай,чтобы не обвиняли в симпатиях к нацистам) и имеет лучшее бронирование.Плавный ход,7 ступенчатая КПП,широкие гусеницы,неплохая проходимость.На ней устанавливались гранатомёты,прибор ночного видения,продувка ствола,чего на таках СССР не было.Лёгкость в управлении и отличная обзорность облегчали работу экипажа.Нарекания вызывала недоработанная ходовая и различные поломки.Но здесь стоит вспомнить,сколько "сюрпризов"приносил Т-34 в первые годы своего создания,когда не было такого дня,чтобы что то не ломалось.Немцам просто не хватило времени,чтобы довести своё детище до ума( их просто разгромили),а на подходе уже были "Пантера-2",модификация Ausf F и Е-50.

Не производились? Ну что Вы Игорь... СТЗ то работал...

танк Т-34 признан самый лучший танк второй мировой войны всем миром, а шерман не мог противостоять даже Т-4 и Т-3, хочу сказать еще танк Т-34 сразу с завода ехал на фронт, пока твой гребаный шерман и Т-4 будут испытывать и убирать дефекты, а ты знаешь когда заводы перевозили на урал с1941-1942 танки Т-34 не делались

Что ты катаешь быссмыслецу страницами Олень, просто вода без смысловой нагрузки, не имеющая отношение к спору?

Я ничего и не списывал, ТД сам ,в ходе усовершенствования вооружений, там оказался. Можно сколько угодно философствовать на тему кажущейся возможности переброски пехоты на танке, но на практике, если на старых танках ещё можно было разместить пехоту (на Т-55 т Т-62 даже поручни на башни для ТД были), то на современных танках просто толком нет где сидеть! А с началом боя, учитывая возможность срабатывания динамической защиты, комплекса "Арена", срабатывание ПУ дымовых гранат и просто вылетающие поддоны зарядов, ТАМ ПРОСТО ОПАСНО НАХОДИТЬСЯ! А то что вы там видели , что где-то там и пушка стреляла и "всадники" пуляли... Так на танковом полигоне можно было наблюдать картину , когда экипаж танка бежит от танка к цели со снарядом и потом ударяет снарядом по мишени... (такая вот метода некоторых военных педагогов, для особо "одарённых"). Так что из этого делать погоду, что мол был такой способ стрельбы??! ))) Потому увиденное вами - частный случай, результат желания какого-то начальника (причём, скорее всего с большими звёздами)... Я же в танковых войсках был командиром роты и был непосредственно организатором и исполнителем Программы боевой подготовки (спускаемой свыше)Сух.войск. И в этой программе совершенно не припомню элементов действия ТР (ТВ) с танковым десантом! ХРИСТОС ВОСКРЕС!

Так вы почитайте хронологию его "умных" комментов в разные адреса ...