2020 год. Китайские танки с пехотой окружили Москву. "Лусские , ставайтиссь!" - кричит китайский оффицер... В ответ слышит :- "Вах Ахмет! Китайца савсэм тупой , даа!! Где мы им тута русских возьмем??!"... Т-34 великий танк! С помощью него была освобождена Европа от европейцев - и первого и второго сорта! - для последующего заселения добрыми и нефашистскими народами!

***Наверное сталин, сам того не ожидая, приблизил начало войны.Отдав немцам Польшу и прихватив Западную Белоруссию и Западную Украину, настроив баз в Прибалтике он приблизил границы Германии к нашим, ликвидировав буферную польскую зону.Заставил немцев опасаться возможного нападения со стороны СССр. Кроме того сыграла свою роль война с Финляндией, показавшая полную непригодность РККА и неумение воевать даже с маленькой страной.Проанализировав её результаты гитлер и назвал Россию "колоссом на глиняных ногах" справиться с которым ничего не стоит.Вобщем голова закружилась от вожделения и амбиций.

в афгане наши имели духов как хотели,те потом в таджикистан бегали еще чтобы получить.та армия которая вошла в афганистан умела воевать и побеждать, а горбатый энд трехпалый развалили все.

Игорю Холлу***Жонглирование цифрами - излюбленный прием политиков. Сталин говорил своей стране свои цифры, гитлер свои (тоже представлял для своего народа "легкую прогулку"). Сейчас у разных историков тоже разные данные. Давайте не будем уподобляться им. Цена Победы для каждой семьи своя и иногда трудно ее оценить каким-то числом. Но оценку можно можно понять из слов того поколения "Не дай бог снова!", "Лишь бы не было войны!". Почему же гитлер не учился на ошибкаж наполеона? Почему немецкие генералы не учли фактор огромной территории? Плохо карты читали? Почему не учли фактор огромных людских ресурсов, суровость климата? Почему не прислушались к своему Бисмарку, который просил: "Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью".

***6 ноября 1941г. сталин в своём докладе о потерях привёл следующие цифры:-за 4 месяца войны убитых в СССр-350тыс. пропавших без вести-378тыс.раненых-1млн.20тыс. Немецкие потери составили -4,5 млн.чел. К этому времени потери РККА составили (убитыми, ранеными и пропавшими) 6,5 млн. чел. Немецкие потери-743тыс. чел.(Павленко, Гальдер)Так, что уже в самом начале войны потери СССр скрывались и подтасовывались в свою пользу и на самом высоком уровне.Так же поступали и в дальнейшем.Курская победа стоила СССр 1 360 000чел. Немцы потеряли 310 000чел.(Раппопорт). Так что наши танкисты действительно не только горели, но и поджигали немецкие танки,благо советских танков было больше.Кстати, в отдельно взятой семье невозможно подсчитать количество павших даже в окрестностях своей улицы,не то что за весь город и за всю войну.Этим и пользовались послевоенные историки.И наконец о критике истории своей страны-ещё Бисмарк заметил, что дураки учатся на собственном опыте, он же предпочитает набираться ума на опыте других.Судя по всему (Афганистан, Чечня) история ВОВ стране Советов в прок не пошла.

Герасиму Каким образом дятел обсирание Т-34 может уберечь нас от ошибок в будущем? На начало войны он абсолютно превосходил все танки мира. В чем ошибка? В командовании? так это другая опера. Чуть ли не единственное что мы хорошо умеем делать это оружие, может лучше всех в мире. Так какие уроки мы должны извлечь из засерания этого самого оружия кретин?

Герасиму*** Отсутствие дешевого ура-патриотизма еще не делает статью хорошей. Немцы тоже горели в танках, но это не сделало их победителями. А наши не только горели в танках, но и поджигали танки противника. В СССР никто не скрывал цену Победы от народа. Это незачем было, да и невозможно, практически в каждой семье кто-то воевал или работал на фронт. И как критика истории своей страны может помочь простому человеку в новом конфликте? Научит прятаться от радаров и тепловизоров? Позволит уворачиваться от самонаводящихся ракет?

Прочитал статью, занятно, по крайней мере без дешевого ура-патриотизма. Уверен, что победа в ВОВ была одержана в том числе благодаря Т-34 и их героическим экипажам, горевшим в "братских могилах на четверых". Еще уверен, что за победу была заплачена черезмерно высокая цена, в первую очередь - людскими жизнями. Автор, говоря о танке, касается этой темы, что вызывает совершенно непонятную агрессию у некоторых. ДА ОБ ЭТОМ КРИЧАТЬ НУЖНО, чтобы не переоценивать свои силы в подготовке к будущим конфликтам(а они,к сожалению, будут). Лучше быть слегка недовольным собой, чем почить на лаврах. Успех к СА пришел, когда пришел боевой опыт, который, не смотря на участие в ряде военных конфликтов того времени, был только в отчетах вышестоящим органам. Говоря честно, победу можно назвать пирровой, глядя на то, какие ресурсы(материальные и людские) унесла та война, у меня воевали оба деда, оба пришли живыми, один, правда, инвалидом. Почему-то в России не принято критически оценивать прошлое, сразу же раздаются вопли и обвинения чуть ли не в измене Родине. В этом одна из наших бед, т.к. только учитывая опыт прошлого(как положительный, так и отрицательный) можно достичь успеха в будущем. Я рад, что попытки обобщить этот опыт еще хоть кто-то делает, но ведь всегда на одного хоть что-то делающего человека находится десять его поносящих. Это наше кредо... На данный момент - мы по производственному потенциалу в худшем состоянии, чем в начале 40-х, прошлого века, относительно западных стран, конечно же, но как-то все это замалчивается. Единичные(в большинстве случаев, необоснованно раздутые, либо слизанные) успехи преподносятся, как нечто неординарное и выдающееся. А ведь никто не вспоминает, что связь между подразделениями российских войск в конфликте с грузией осуществлялась по мобильникам, т.к. штатная оказалась малоэффективной... НЕЛЬЗЯ ничего забывать, как бы это ни было неприятно, иначе пипец.. Сумбурно..

Забавная аллегория, ну просто "Терминатор" наоборот)))Мотоцикл, я так понимаю, это территории, одежда - экономические потери, а девушка кого символизирует? Может Вы путаете с 2-мя миллионами немок в 45-ом?

Доктору. Ну во время неразберихи и общего хаоса мало ли кто на что зарился! Сами Советы этому в какой то мере и способствовали! Да и Юденичи всякие в своих целях финнов использовать хотели..... Дело давнее.. При развале империи чего не происходит! Вы на развал СССР посмотрите. Что то подобное и тогда происходило.... А насчет что получили... Ну опять приведу аллегорию. Останавливают вас на улице три качка, говорят нам нужна твоя одежда, девушка и мотоцикл. Ты либо отдаешь и идешь дальше, либо отчаянно с ними бьешся, вырубаешь двоих, но третий успевает по темени съездить. Итог- ни девушки, ни одежды, ни мотоцикла и голова разбита. Так как вам правильно следовало поступить?

и еще МИГ-25 !как отмечали специалисты, которые нравятся жоре!!! смесь двух технологий! старых и новых !!

))))Эх Жора,Жора)))Ну а теперь скажите мне, что в итоге? Кстати, Вы упорно не хотите говорить о том, что те же Фины желали заполучить эти самые территории, после революции... Им и отдавали их, только с очень большим "довеском"... Ну в принципе я уже сказал... "В итоге, приобрести не приобрели, а потеряли гораздо больше"...

к стати есть еще оди неординарный танк Т-64

поддерживаю владимира б!и стрелковое оружие сделанное в ссср охотно применяли.

В боях с титовской братвой усташи не брезговали ретро на уровне Рено использовать... Так , что передача швабами своим русским 34-к для борьбы с лесными русскими скорее подтверждает принцип "бери друже , что нам негоже"...