Глупо было бы ставить потери из-за просчетов командывания в зачет Т-34.Если-бы та 1000 Т-34 находящаяся на вооружении к началу войны была бы использована должным образом то в Июле немцы запросили бы мира.

Т-34 все таки уступал ты считаешь Т-4? с 15 мм броней и пушкой - "окурком" которая до второй половины 42-го ничего сделать с Т-34 не могла . Жорочка и кто из нас фанат?

Ну я тебе вот что отвечу. В статье приведено все упомянутое тобой именно для того, чтобы люди имели ввиду, что не только сам танк мог оказаться виноватым в больших потерях этого танка. И это наоборот идет в зачет Т-34. Собственно технически совершено очевидно он уступал немецкому Т-4. А воспоминания немецкого командира приведены обширно для того чтобы можно было понять как вроде малозаметная деталь танка может повлиять на его боевые качества. Вывод состоит именно в том, что для того кто воюет непосредственно в танке лучшим он никак не мог быть. Собственно основные козыри Т-34 - проходимость, маневренность и самый главный - массовость! От большой массы трудно устоять как ни крути. В лесу комары способны выпить всю кровь у голого человека. Хотя он может набьет их тысячу. Ничего порочащего Т-34 в данной статье нет.

Я оцениваю Т-34 как лучший танк именно потому что в 41м и 42м он показал, с учетом всех чудовищных обстоятельств, свое абсолютное превосходство. В этот период решилась судьба Германии. На войне любому оружию создается "противооружие" и "Пантеру" немцам пришлось изобретать именно из-за Т-34 и КВ, но выиграть партию Германия уже не могла. В 43-м Т-34-76 пришлось туго, но далее, наш, ответ Т-34-85 и ИС-2 и ИС-3 который уже не понадобился. У Германии к слову непонятный мутант "Маус".И Жора, еще раз, то что людей использовали как "пушечное мясо" и две гвардейские танковые армии Жуков угробил при штурме Берлина как "Майкопскую" бригаду в Грозном - это уже другая история. Статья тогда должна называться "Т-34 и его боевое применение", например.

Прдолжим. Как называются книги которые ты мне посоветовал?"Я воевал на Т-34" , "Батарея огонь" и т.д.Но если ты взялся писать статью "Танк Т-34 - лучший танк Второй мировой войны. Так ли это?" и делаешь вывод "Из всего вышесказанного понятно , что "«лучшим» танком Второй мировой Т-34 уж точно не являлся" то это другое дело.Ты не можешь приводить аргументы типа "необученность экипажа" или "господство в воздухе Люфтваффе" танк в этом не "виноват" Если из-за просчетов командывания в июне 41-го произошла катострофа и экипажам приходилось оставлять, подрывать, сваливать в овраги исправные танки без припасов и топлива то М.Кошкин к этому не имеет никакого отношения.Ведь именно отличным танкам м и "выехали" из этой жопы. Далее, рации были только на коман-х Pz-3 (см."Я воевал на Т-34") я не оправдываю отсутсвие раций на т-34 но надо быть объективным. Примеры немецких вояк мягко говоря неуместны. Взять первый об обстреле т-34 ПТ орудием из засады (который якобы в зачет Т-34), но вывод совершенно дурацкий.Теперь прочти подвиг Николая Сиротина думаю комментарии излишне.Дело не в однобокости оценки танка, хотя там для виду и хорошее сказано, а в том что здесь все в одну кучу свалено (на пол статьи очень сомнительный рассказ Риббентропа) для такого названия и выводов это - несерьезно.

Ошибаешься Жора за я объективность и диалог."А то что наши ремонтировать легче кто бы спорил" - видишь ли твой единомышленник заявил "в ремонтности (в том числе) Т-34 ШЕРМЯГЕ даже в пах не дышит...". Вот с этим я не согласился. Рад что ты меня поддерживаешь в этом вопросе. Эмоционально я говорю из-за статьи которая на мой взгляд как раз отдает фанатизмом в радикальности названия и выводов. И это не потому-что я слепо люблю т-34 а просто написано сие повествование мягко говоря некорректно.Постораюсь пояснить.

Саша, ты мне напоминаешь футбольного фаната, который любит свою команду за то, что в ней играет, образно говоря, парень из его деревни. И орет на каждом углу типа Спартак- чемпион, причем искренне считает что его команда самая сильная и лучшая. Не принимая никаких доводов. Думаешь например если бы под Прохоровкой вместо Т-34 были Шерманы было еще хуже? Правильно тут подметили, надо еще уметь правильно применить танк, спланировать операцию учитывая все аспекты. От погоды до характеристик боевой машины. А то что наши ремонтировать легче кто бы спорил. Вон их сколько. Вообще здесь сравнивается танк с танком как техника для боя. В каком танке удобнее и эффективнее и безопаснее! вести бой! Экипаж тоже ценность- это давно надо понять. У нас всегда техника была дороже человека. Люди бросались в огонь чтобы спасти трактор. Погибали сами. Ибо трактор ценнее жизни. Так и в нашем случае. Хорош танк, много сделали и задолбали таки немцев. А сколько потеряли? А сколько людей? Об этом стараются не говорить.

Что то молчит "пахолюбитель" - членосос обыкновенный. Если "ТА ВОЙНА ДАВНО ЗАКОНЧИЛАСЬ ТОВАРИСЧ!!.. ОКСТИСЬ. Закончилась очень давно - сразу после Бородинского сражения ... И мы точно к ней никаким боком не пришпилены! Так что давай поменьше страсти...экспрессии, накала!", то что же ты усерашься на каждой странице? И давай без "давай".

Ну ты и чмошник "пахолюбитель". Что тут еще скажешь.

Появились они , Выпиздень Вы наш светло-фиолетовый - уже в 42м! Когда Манштейн с 30-ю танками чуть Паулюса не ослобонил.. Конечно как всегда некстати ... У слепых душегубок на гусеницах только под ногами путались - героически гореть во славу Сталина мешали... А Ваши писсуарно-мумуарные потуги легко объябсняются вполне понятным нежеланием , неумением и незаточченностью сей славной ремонтной женщины разбираться с иноземными тварями - она узкоцпециальный ветеринар и её клиника могла лечить только отечественную скотину!! ТА ВОЙНА ДАВНО ЗАКОНЧИЛАСЬ ТОВАРИСЧ!!.. ОКСТИСЬ. Закончилась очень давно - сразу после Бородинского сражения ... И мы точно к ней никаким боком не пришпилены! Так что давай поменьше страсти...экспрессии, накала!

Ничего другого от "пахолюбителя" я и не ожидал. Никто не сказал тебе гомосексуалисту - "пахолюбителю" что американцы не помогали и русскиие за это им были благодарны. Просто всякие "пахолюбители" - членососы принижающие в Два раза! характеристики т-34 в сравнении с "Шерманами" должны заткнуться и продолжать членососить.

Вы Сэр ПЕДЕРАСТ (все буквы большие!) Причем пассивный и не латентный! А еще нечистоплотный аннигуслятор с глистами патриАутизма вместо извилин! Штожь патриотики везли их за тридевять земель?? Уж лучшеб тушеночки заместо.. А то ничем не брезговали - только успевай подтаскивать - а потом и то не сё и это не эдак - цену своей безмозглой жертвенности за счет мертвых набиваете??

Танки "Шерман" появились вместе с "Пантерой" и "Тигром" даже в Курской дуге не учавствовал.Когда как Т-34 уже два года успешно воевал. Короче ты "пахолюбель".

Кельдышь "даже в пах не дышит" Бросай свои педаристические замашки гомосексуалист. Калинина Людмила Ивановна. Командир ремонтно- восстановительного полка, инженер-полковник.За годы войны удостоина ордена Красного Знамени, двух орденов Отечественной войны II степени, двух орденов Красной Звезды, 23 медалей, в том числе медали «За боевые заслуги». Цитирую (интервью о танке Т-34):"Ходовая часть, колеса, бортовые фрикционы все было настолько унифицировано что ремонт был очень легким снял - поставил. Причем с одного танка на другой (разных заводов). Ремонтникам была просто красота ремонтировать эти боевые машины". Основным недостатком ленд-лизовских танков было сложность конструкций и их ремонтопригодность. Ветеран-танкист Симонов Николай Ильич :"Нам предлагали уже в конце войны и американские и английские танки. Мы как черт от ладана открещивались, не хотели их брать.Комфортные, уютные но воевать на них плохо". Ветеран-танкист Баринов Григорий Иванович: "Там где проходил Т-34 не одна машина ни английская, ни американская пройти не могли.Даже в малотолотистой местности они застрявали. Камандиры очень их не любили и не хотели брать".

По соотношению цена-качество , технологичности, ремонтности , легкости управления ,комфорту Т-34 ШЕРМЯГЕ даже в пах не дышит... Янкесы штамповали их тыщами за месяц.. (причем из своего бронелиста... и боезапасом на своем ВВ (взрывчатые вещества)... даже горючка на 100% была своя!)Отзывы наших бойцов о нем очень положительные... Да и поспел он весьма кстати - дорого яичко ко христову дню... А вот нащщёт экстерьера - тута ДА!!! Не красавец! Ой не КРАСАВВЕЦ... Ну чтож - бульдог и борзая тоже уродливы по разному...