АЛЕКСАНДРУ Т***Пусть я буду третьим клоуном,может это уже и не по рассматриваемой теме,но хочу привести отрывок из письма нач.АБТУ Федоренко от 13.09.40г.наркому обороны К.Ворошилову по поводу купленного у немцев танка Т-3-f.-"Изучение последних образцов иностраной бронетехники показало,что наиболее удачным среди них является средний танк Даймлер-Бенц-Т-3-Г.Этот танк обладает наиболее удачным сочетанием подвижности и бронезащиты при небольшой массе(20т.)Это говорит,что указанный танк при СРАВНИМОЙ с Т-34 броневой защите,с более просторным боевым отделением,прекрасной подвижностью,несомненно более дешёвый,чем Т-34 и поэтому может выпускаться большой серией."

Александр, я не пойму чего ты хочешь? Объясни, попытаюсь понять. П. С. За клоуна спасибо :)

Да уж два жалких клоуна.

Я ж давно Саше рекомендую книжки почитать, а то живет до сих пор в розовых очках. Узнал бы цену победы. А то трендит тут про лучший танк не углубившись в тему. А немецкий генерал назвавший Т-34 лучшим танком, сам на нем не воевал. А рассуждал как и наши генералы. Он видел лишь массы наступающих танков, но не видел танкистов в них. Мы же здесь именно про боевые качества говорить пытаемся.

Хах, не. А что тебе не нравится? Большие потери советской бт в мемуарах Кариуса? В любом случае даже если они и подбили в том бою около 20 танков, в безвозврате будет гораздо меньше - треть или четверть. Надо просто покапаться получше в сети, может что и найдешь. Найти бы отчет о потерях с советской стороны.

Дима а ты не Жора случайно что-то попахивает доброи сектой для вида высосаные из пальца дешевые противоречия, созданные для вида объективной полемики. P.S. Жора ты мене говно не пиши.

Конечно не панацея, если учесть на какой дистанции велся огонь. Тем более что это всего лишь боевая машина - не надо забывать про человеческий фактор.

Ну тем более. Значит как видим ИС-2 тоже не панацея на все случаи жизни. Да вспомнил тоже, он еще когда первый подбил испугался что своему влепил. Наши то раньше не имели дульного тормоза. Подумал что Королевский тигр это он.

Жора, все таки ИС 2. Кариус говорит о дульном тормозе и 122 мм пушке.

Так про то и разговор, что еще надо уметь использовать качества танка. Вот пример из воспоминаний нашего танкиста. На окраине деревни стоит Тигр. Контролирует дорогу. Один. Зима. Кругом сугробы идти можно только по дороге. И наши точно не помню, что то около 16 Т-34 ничего не могут сделать. Тигр спокойно стоит. Смельчаков тут же сжег. Сам неуязвим. Ну и что делать? Приказ взять деревню. Не мною уж чем там дело кончилось, но эпизод показывает что значит один серьезный танк в обороне. Причем тигру по фигу куда стрелять, Т-34 он пробивает хоть куда.

Жора так ты говоришь моими словами ты сам себе противоречиш т.е. действовали в обороне, из засад а в наступлении горели потому что в борт вмажут. это не в кустах сидеть окопаным. Тебе еще какие доводы нужны? Приемущество получает обороняющийся и навесить броню можно - торопится некуда дальше то что? Наступать не собирались - подписывай копитуляцию. Что за чушь ты несешь? Ты сам говоришь что немцы тупо себя загоняли в угол и восхищаешься ими.

Саша. Выпей яду. Я же советовал тебе читать книжки. Не надо считать себя умнее всех. Тем более по твоей манере общения видно твою ограниченность. Приводи доводы. Переубеди. Ругаться ума много не требуется. А что касается поражения в борт, так обрати внимание на изменение концепции танка. У немцев. После Курской битвы немецкие танки были средством борьбы с танками! И бортовая броня уже не играет такой роли как в наступлении. В обороне Пантеры были наиболее и опасны. При наступлении же легко попасть в засаду средств ПТО . Как раз они то и выбили основную массу танков. Наши доблестные артиллеристы.

А потом они друг у друга остсосали и за ужином подбили еще 400 советских танков Жора подавал снаряды. Паулюса Гитлер даже не вызывал к себе а наградил на месте дубовыми листьями и присвоил звание фельдмаршал чтоб только не отвлекать от разгрома Москвы.

Можно только отметить, что не говорится какие ИС были. Скорее всего ИС-1 . И застали они наших врасплох, когда те стояли в деревне. Возможно не во всех даже были экипажи.

Дмитрию. Мало того, на следующий день, встав этими Тиграми в засаду , взвод Кариуса сжег колонну наших танков. 36 штук. За эти два боя он был вызван в Берлин, где лично Гимлер вручил Кариусу дубовые листья к железному кресту, если не изменяет память. Все подбитые танки оказались в руках немцев. Так что сколько там отремонтировали сказать невозможно.