1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
Цитирую Александр Т.32% это сравнение Сталинграда и Африки?
Хоть Антарктиды. Место уничтожения живой силы противника не имеет никакого значения.
Цитирую Александр Т.Я же тебе задавл вопрос по поводу спасения Англией государства Русь. Ответ был отрицательный, а теперь оказывается спасала! На 32%
1. Государство Русь существовало в столь далекой древности, что я даже сомневаюсь, что тогда существовало такое государство, как Англия. Хотя и не исключаю этого. Но чего уж точно не было, так это связей между ними.
2. Британия никогда и никого не спасала. И спасать не собиралась. Кроме себя, любимой. Если же вас смущают 32%, то такие потери немцам англо-саксы нанесли вовсе не для спасения СССР. Чихать они на него хотели.
Цитирую Александр Т.Мудло
Теперь этот крендель свой ник решил ставить впереди фразы. Как в стенограмме. Занятно.
Цитирую Александр Т.сравни потери в авианосцах скажем в Перл-Харборе
В Перл-Харборе стояли советские авианосцы? "Леонид Брежнев" и "Юрий Андропов"? Не знал, не знал.
Немцы (включая австрийцев и немцев присоединенных к Рейху территорий), вопреки расхожим мифам, 32% своей живой силы потеряли в боях с союзниками, а остальные 68% на Восточном фронте. Думаете о тех 32% Йодлю не докладывали?
3. Французы в число основных победителей во 2МВ были включены благодаря Ялтинскому сговору США, Британии и СССР (послевоенный раздел Европы). Это достаточно емкая тема и подробно на ней останавливаться здесь нет смысла.
Учите историю, ... как вы там подписывались? Ах, да, учите историю, мудло. Тогда позже, когда вырастите из зеленых соплей, вам это еще в жизни может пригодиться.
Да?
[quote]А будущий основной соперник Т-34 танк Т-4 имел пока еще тонкую броню
И опять спешу огорчить автора. Минимальное бронирование лобовой проекции Т-34/76 составляла 60 мм нецементированного гомогена в пересчете на вертикальный. Для справки:
1. Минимальное бронирование лобовой проекции Pz.KpfW.IV Ausf.F1 (цементированная броня пересчитана в нецементированную катанную, наклонная в вертикальную) составляло 67 мм.
2. Минимальное бронирование лобовой проекции Pz.KpfW.III Ausf.J (цементированная броня пересчитана в нецементированную катанную, наклонная в вертикальную) составляло 68 мм.
3. Минимальное бронирование лобовой проекции Pz.KpfW.38(t) Ausf.E-G (цементированная броня пересчитана в нецементированную катанную, наклонная в вертикальную) составляло 68 мм.
[quote]недостаточно мощную для борьбы с Т-34 короткоствольную пушку.
Немецкие танки с Т-34 не боролись. Для этого у немцев была артиллерия ПТО. Которая с Т-34 вполне справлялась.
Однако при необходимости и немецкие танки могли поражать Т-34. Ведь пушки у них были примерно те же. А 75 мм KwK37, которая стояла на Pz.IV, имела в боекомплекте кумулятивные боеприпасы.
Но и Т-34/76 мог их поражать тоже. Если только вовремя засекал, что для него было большой проблемой.
Примерно на такой же дальности, 1500 м, 85-мм пушка С-53 танка Т-34/85 "брала" и немецкие Pz.KpfW.IV начиная с модели Pz.KpfW.IV Ausf.F2 с усиленным бронированием.
76-мм Ф-34 танка Т-34/76 при тех же условиях "брала" Pz.KpfW.IV Ausf.F2 с усиленным бронированием и более поздние модели на дальности примерно 200 (двести) м.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
| 
RSS лента комментариев этой записи
Обновить список комментариев